章三四九 国营联运
温洛听了这话，郑重问道：“那么大公子，帝国有这个诚意吗？” 李昭誉平淡说道：“我有这个诚意。” 温洛的眼睛一瞬间瞪大，他略作沉吟，缓缓摇头，坚定说道：“大公子，我是南掌的王子，是未来的南掌国王，几百万百姓的身家性命系于我一人之身。而帝国对我南掌有再造之恩，作为南掌王子的我，是绝对不会参与帝国内政的。” 这话说的很委婉，但态度却很明确了。 现在谁都知道，当今帝国皇帝没有子嗣，而且已过知天命的年纪，与皇后恩爱有加。几乎可以确定的是，帝国未来的天子要在裕王一系之中诞生，李昭誉作为裕王长子，而且是嫡长子，是皇位继承的最大竞争者。 温洛也知道这一点，所以他如此回答，就是不想参与帝国储位之事。 而李昭誉的反应却是呵呵一笑：“温洛，你误会了，我可没有想那么长远。我是说，父王答应让我参与到东方同盟会议之中去，对于裕王的嫡长子，而且是已经成年的皇室子弟，将来主持南洋一隅之地的事务，并不是什么不可想象的事。 所以，我说，我有这个诚意，而如果我有这个诚意，那么帝国也就有这个诚意。” 温洛微微点头，表示明白了李昭誉的意思，心里却加了小心，或许李昭誉就是这个意思，但完全可以说个明白，为什么要用这种模棱两可的说法呢，或许刚才就是一个试探。 但纵然知道这一点，温洛依旧愿意继续谈下去。眼前这位大公子确实天分过人，而且纵然是事关几个国家命运的大事，但对于帝国来说，确实是可以当做锻炼未来继承人的一个课题。 而且，温洛感觉，如果真的由李昭誉来主持这件事，那对于南掌来说绝对是一件好事，其利好有三。 其一，温洛在帝国多年，知道帝国只是更强更大，并非是完全特殊的，其本质上与这个世界上大部分国家都一样，其官员也有严重的官僚主义做派。官僚主义就意味着低效率和腐败横生。 而从帝国建立四十多年的历史中去看，由皇室子弟，特别是其中优秀的人主导的项目课题，完成的效率都是比较高的。而李昭誉是帝国皇室第三代的门面，就算是为了维护皇室的颜面也会让这个项目得以顺利结束。 其二，温洛也知道，皇室一直主张限制帝国的资本家，尤其是资本家的不正当得利，而官僚们总会因为各种原因而选择亲近资本家。由皇室子弟来主导，这些铁路项目就能尽可能的远离资本家的干扰。 而第三点，温洛知道，李昭誉与南洋各国没有什么交集，相对来说，二人上次的见面还算恰当，现在二人在政治上有共同的利益，这会促进二人的友谊，而友谊也会反过来促进南掌的发展。 “我相信大公子会从两国利益和传统友谊出发，给包括南掌在内的所有南洋国家公正。”温洛微笑说道，已经有了几分讨好的意思。 李昭誉说：“但我单方面给诚意是不行的，温洛王子，你也要给我诚意。我想要通过你知道，各国与帝国的合作，究竟想要什么状态。” “这是一个很复杂的命题。”温洛有些无奈：“我感觉我回答了不了这么大的命题。” 李昭誉先是一愣，继而点头，他略微思考一下，说道：“好吧，我的朋友，我们具体一点。” 说着，李昭誉清理了一边的茶桌，用手蘸着一点水，在桌面上勾勒出了中南半岛的地图和各国的分界线。 李昭誉点了湄公河中游和下游各两个点，说道：“这是万象，这是我们九龙城。我认为，我们可以具体到这样一条铁路，从万象到九龙，嗯.......就暂时命名为万龙铁路吧。 你认为这条万龙铁路有操作性吗，如果有，我们可以从这条铁路上来谈。” 温洛略作思索，认为可以。虽然他很想构筑起中南半岛的铁路网，因为那会让位于内陆的南掌王国拥有多个出海口，但考虑到政治方面，这注定是一种长远打算，不具有短期操作的可能。 但万龙铁路就是二人可以商定的，作为南掌的王子，他有能力说服南掌王国同意，而对于李昭誉来说，发起建设万龙铁路的建议非常简单。 南掌与帝国的九龙行省是接壤的，当然接壤的地方是长山山脉的余脉，地形比较复杂，而更经济方便的铁路线，应该是穿过真腊国。但这并不是什么问题，因为真腊与南掌之间没什么矛盾，而真腊更是帝国控制最为稳当的中南半岛国家，如今的真腊国王，他的母亲和祖母都是帝国国族出身，其在内在外都靠帝国支持。 “如果这万龙铁路提上日程，那么你想这条铁路是什么样的？”在温洛那里得到肯定的答案后，李昭誉主动问道。 温洛则是以一种很平淡的口吻说出了自己的见解。 首先，温洛认为这条铁路的主权，在哪个国家境内，就应该属于哪个国家，而不是把铁路线及其两侧变成国中之国。而仅仅是主权方面，就涉及到投资。 这么一条铁路，哪怕是在南掌国内，仅仅靠他温洛手里那七十多万，其实是修筑不起来的。那就需要资金，而南掌本就是一个穷困的内陆国家，还经过了长时间的内乱，财政是很拮据的。 而只要引入国外资金，就很容易造成股权流失，而在这个时代，股权就几乎意味着主权。因为所谓流失的股权，其实就是流失到帝国的资本家手里，这些人在帝国国内都谈不上是乖宝宝，到了外国，更是无法无天。 不处置，这些人会蹬鼻子上脸，而处置，就会触动帝国‘民族主义’那根紧绷的弦，从而引发一系列的问题。 温洛提出了一个解决办法，就是各国路段全国由各国负责出资，保证股权完全属于铁路所在国。但各国出不起钱，也不通过出售股份的办法来向帝国资本家私人融资，而是进行贷款。 以国家税收为担保，贷款修铁路，从而避免流失股份。 而除了主权之外，温洛还担心经营权，从其对经营权的担心上，可以看出，温洛对这件事真的是经过深思熟虑的，并不仅仅是向帝国方面提要求。 温洛对经营权有两个担心，其一是，铁路对于很多国家是陌生的东西，所以海外修筑铁路有一个共同点，那就是运营铁路的人，一般都是帝国方面提供，铁路所在国没这个能力。 而这些运营的人就会形成一个利益集团，不仅会损公肥私，贪污受贿，损害所在国的经济利益，还有可能威胁其国家安全。 但温洛还有一个担心，那就是他通过调研发现，封建王权国家，在几年之后拿到了管理权，会产生两个后果，其一就是把铁路经营权交给本国的私人，一般是特权商人，这也会引发很严重的经济问题，亦或者直接把铁路官营，用行政手段管理，其结果就是，效率和利润都在下降。 而万龙铁路这样一条铁路，对于整个南掌来说都是一块大肥肉，南掌内部的各方势力也会从中争权夺势，哪怕铁路还未建造完成，都会引发诸多争端。 “我认为，你关于主权的要求是合理的，假设我连这一点都不能答应，就属于完全没有诚意了。”李昭誉首先说道。 “听到您这么说，我真的很满意，但这就意味着各国拥有所在铁路线路段全部的股权，这是不可能的。”温洛礼貌说道。 “你不相信我的能力？” “我只是不相信资本家罢了。”温洛说。 温洛对帝国的资本家很了解，如果不能拥有股权，那么他们几乎不会去投资，除非是高利息向他们贷款。当然，李昭誉可以用帝国的国家资本去完成这件事，但新的问题又出来了。 这本身就是有困难的，因为以国家资本对外的投资，是需要议院进行审核的，而议院完全可以用保护国家利益的名义来搅和黄这件事，更重要的是，李昭誉可以用国家资本解决一条万龙铁路，难道南洋诸国所有的铁路都这样合作吗？ 要知道，帝国的主要铁路线都是国营的，所有很多资本投资外国铁路，但现在几乎要把外国的铁路也要国营，那在这个铁路主主导的经济体系内，对资本的利益伤害是极大的，这几乎是向全国的资本宣战，为了外国的利益，去做这种事，是不值当的。 李昭誉的脸色有些难看，自从他回国之后，对帝国的内部状况有了很深的了解。以前，他以为皇室对资本家的控制，凭借的是不可违逆的权力和高人一等的智慧，但现在他知道，完全不同了。 正如帝国的国内对资本家的态度那样，无论教科书还是舆论场，都对资本家不利，一旦出现某个家伙偷税漏税或者其他违法行为，那就是大批而特批，但实际上，帝国是保护资本运作和鼓励投资的，是让资本家数着票子挨骂。 这才是帝国内政的本质，资本家要的是钱，又不是脸，挨骂当然不爽，但赚钱才是最重要的，对他们来说‘挣钱嘛，不寒碜’。 就比如帝国资本家去控制外国铁路的股份这种事，是不正当得利，还是正当得利呢？ 按理说，铁路是国家命脉，被外国人控制，会出各种问题，而这会影响国与国之间的关系，这很不正当。 但如果人家所在国都同意，哪怕是被迫的，不违反法律的，怎么能算不正当得利呢？如果帝国强行扼杀这种模式，肯定会遭遇反弹的。 温洛眼见李昭誉如此，选择转移了话题，他说道：“今天，大公子以开放的姿态听我抱怨了这么多，实在是在下失礼了。原本这些话，我是准备说给帝国官员听的，却不成想说给了您听。 我已经感受到大公子的诚意，这非常的难得，显然，我不能仅仅是向您抱怨，如果是那样，就实在太没人性了。” “不用如此，皇上教育我，搞政治，要心怀理想，但要面对现实。”李昭誉说道。 “陛下真是字字珠玑。”温洛笑着说，他继而说道：“我已经考虑这件事很久了，也有一些小心得，想与大公子分享一二。” “哦，请说。”李昭誉当即来了兴致，想要给温洛添茶，发现水已经凉了，再看一旁小炉，也已经熄灭，实在是二人讨论过于投入，没有心思喝茶。 李昭誉唤来茶室的服务员，在解决之后，他亲自沏茶给温洛，这个时候，他对温洛观感再次发生了变化，李昭誉越发觉得温洛不凡，或许二人可以互为良师益友。 温洛感受到了李昭誉的诚意，说道：“我想了一个国营联运的办法，或许可以解决这个问题。” 所谓国营联运，就是各国联合国营，就以万龙铁路为例子，假设这条铁路真的修筑，帝国、南掌和真腊出资修筑各自国内的铁路路段，全部国家财政出资，然后三国联合运营，这样就是三国政府分享股份，而不让私人介入。 温洛认为这有助于解决问题，因为帝国的银行家虽然敢觊觎外国铁路的股份，但对帝国国营铁路是不敢动一点心思的，在铁路出现的几十年里，但凡有过这种心思的人，别说坟头草，坟头都比能留下。 同时，这也有助于解决铁路的运营问题。国营联运，可以把铁路的运营权交给帝国的国有铁路公司，然后借鸡生蛋，诞生南掌的国有铁路公司，可以在效率、安全和权力分配这些问题中达成平衡，防止各国各方势力的影响。 李昭誉想了想，感觉这是一个非常具有创造力的模式，但这个时候，李昭誉已经不敢随意表态了，因为他发现，纵使自己做了功课，但还是太不够了。